「我們不能再度站在舞台上了？」
持續為這樣而煩惱的日子終將結束
過去為了舞蹈而苦惱的北野日奈子藉由威風堂堂的舞步
久保史緒里藉由銷魂動人、直搗人心的歌聲
以此證明她們的存在
假如「Under Live是自逆境而生的內容」
從這裡開始的，便是戲劇化的急轉直下
反擊之幕就此拉開
北野日奈子：「乃木坂46是短針、選拔是長針的話，那麼Under
Live就是秒針」
歸零的朋友
問：這個月是Under Live的特集，首先請妳先回顧去年12月的關東系列。身為座長（譯註：座長一詞原使用於劇場界，意指率領劇團的領導人），妳面臨了什麼樣的心情？
北野：我腦中所想的，就是假如能好好地辦Under Live的話那就好了。不過，遇到了各種糾葛牽扯。
問：什麼糾葛牽扯？
北野：我身為座長必須率領大家，歷經了很長一段時間的休息，復歸後的第2張單曲擔任Under Center，我很害怕自己會怎麼想。只是，我覺得必須打消那種念頭才行，於是我必須拿出勇氣。透過暫時休息這件事，大家應該都認為「Kii醬意外地這麼弱呀」，連我都痛苦地感覺到自己的弱小。但是率領大家的，不就是一個必須強大的Center嗎？因此，帶著強壯與勇氣…就像麵包超人一樣呢（笑）。
問：是那句「只有強壯與勇氣才是朋友」嗎？
北野：是的，如果不站在那一邊的話，就當不了Center了。這回我去拜託工作人員「請撥給我協商交流的時間」，雖然提出這種請求也需要勇氣，最近我所想到的是「跟以前的Under Live有什麼不同呢？哪裡不一樣呢？」這種事情。每回都有需要貫徹的東西，但什麼事做得不夠？我認為那就是協商交流。過去以伊藤萬理華、拉零（永島聖羅）她們為中心時，她們從開始排練起，跟大家協商溝通「這裡就這麼做吧」。
問：最近那個步驟都消失了呢。
北野：如果我自己講出來的話有點那個，所以我請（伊藤）卡琳幫忙，把大家都集合起來。藉由與大家協商交流，使我覺得「不再度轉換情緒的話不行」。後來（工作人員）允許我每次Under Live都可以交流溝通，自然就變成理所當然的事情了。尚未開辦Under Live的時期，Under成員的工作少得可憐，這件事也跟3期生講過了。
問：成員們世代交替，這個傳承可能會消失。
北野：雖然新人新氣象很不錯，可是也有一些我們應該繼承下去的東西，絕不能忘記「Under Live是一個有熱度的東西」這件事。為了達到那個目的，成員們非融為一體不可。
問：具體來說妳說過了些什麼話？
北野：我說了「大家百忙之中，雖然這麼說很不好意思，但我希望大家在這段期間內拚盡全力表演完這場演唱會」。對1期生說這些話是需要勇氣的（笑），不過我這些話可是有（中田）花奈、卡琳、（和田）瑪雅在背後替我撐腰。我覺得這麼一來士氣提振了，如果不這樣做，就不會帶來超越感動的喜悅吧？這麼做的話，我認為Under Live便能合而為一、更上一層樓了。
問：正式演出的情況如何？
北野：我覺得是一場很精采的演唱會，不會過於依賴舞台導演和歌單，成員都發揮了她們的力量。
問：北野的個人獨舞部分造成了一股話題。
北野：以往的Under Live雖然有很多次舞蹈的部分，卻從來沒發生過僅有Center一人獨舞。不擅於舞蹈的我獨自一人跳舞，我曾經想過這樣可以嗎？舞台導演對我說「妳不用想著要跳得有多好，Kii醬妳的優點是能夠跳得出讓人看見心情的舞蹈，所以妳只要表現出那個就好了哦」。我並不會緊張，只是能做得到想要開心地跳舞而已。因此，步上舞台階梯的那一瞬間，我的心臟撲通撲通地跳個不停。
問：在妳開始表演之前，螢幕上播放著「以前她從來沒有像這樣跳舞」的VTR影片。
北野：我以前跳舞超爛的（笑），對我或是Under成員來說，第一次的演唱會是在牛久（譯註：2013年10月20日在茨城縣牛久市舉辦的第六屆未來生態節），2期生裡只有我和麥球（新內真衣）出演。在訓練課程上跳了好多首曲子的舞步，麥球都已經記下來了，我卻完全都還記不住。於是麥球和前輩就教導我，在曲子中被拉扯著身體四肢（笑）。我那副糗樣大家都知道，所以對舞蹈沒有自信。
問：現在的情況怎麼樣呢？
北野：現在記住得比較快了，就算睡了2天也還記得住，以前都馬上就忘記了（笑）。因此，牛久那一次我到現在還記憶猶新，我當時一點都不知道在那個體育場該做什麼才好。
問：當時那樣的妳，在公開獨舞時感到心跳不已，真是一個很大的變化呢。
北野：《嫉妒的權利》（2015年10月發行《此刻，想說話的對象》的C/W曲）那時候開始，就變得想要更享受跳舞。舞蹈是那種越努力就越能變成自己本能的東西，所以才有享受的餘地。
問：這回練習了多久的時間？
北野：一進入彩排期間的每一天就練習，坐車時觀看舞步的視頻，每天回家後也會練習。我不練習的話不行，參加歌唱節目的錄影前，直到正式演出的前一刻我都還在練跳，（白石）麻衣就對我說「因為妳會跳，所以沒問題唷――（笑）」。像我這樣把同樣的練習跳了很多遍，對於做得到的人來說似乎很奇怪。
問：我覺得妳的獨舞部分是一個亮點，妳自己認為呢？
北野：這回工作人員找我一同參與列出歌單的製作，讓我提出「不論如何希望能表演《左胸的勇氣》」、「這首曲子我覺得由○○來站C位比較好」等意見。在此其中，討論到《Under》這首歌要不要放進去的話題時，我就回答「放進去比較好」。
問：為什麼？
北野：因為永遠在我心中感到自卑非常不好，藉著將首歌加在跳舞環節之前，也希望《Under》能夠更深入傳達給大家就好了，所以就把這首曲子放進表演歌單了。
問：《Under》是大約1年半以前的曲子，現在和當時的理解方式不同了嗎？
北野：當時感受到的情緒我並沒有忘記，收到這首歌的時候，Under成員有很多自己的工作了，是一個各有各值得誇耀的狀況。在那種情況下，產生了「這個時候這種歌詞該以什麼心情來演唱才對？」這種困惑。並不是說很討厭，不論休養時也好、現在也好，我仍會時常思考著《Under》這首歌。提到乃木坂46的歌曲時，大致上都已在腦中浮現正確答案的狀態下演唱，可是《Under》這首歌不管怎麼想破頭，仍然得不出正確解答。就算得出多少答案，我覺得通通不對。也就是說，並沒有正確或錯誤的答案了，這也算是《Under》的優點吧。
問：的確，目前為止「聽得到」是不一樣的呢。那也是北野那天透過麥克風所說的「自己散發著光亮的，是Under成員」這些話吧。
北野：這就是Under成員的強項。聚光燈投射不到也好、不是主角也好，並非如此。其他偶像團體並沒有Under這種制度，這就是乃木坂46的Under厲害的地方。
問：雖然是Under，能出寫真集也真是厲害呢。妳在寫真集的訪談中說「雖然無法改變過去，可是我能改變過去所代表的意義」，我覺得那就是獨舞所象徵的意義，「牛久的悲劇」也改變了不是嗎？
北野：說得也是呢（笑），不止是牛久，我也感覺到過去那段休養的意義也改變了吧。
問：網路上關於妳的專訪記錄著「像這樣毫無遺憾的演唱會是頭一次」。
北野：很爽快地完成演唱會了。大家跳完《日常》之後就已疲憊不堪，因為連續跳了好幾首那麼動感的舞曲。雖然大家覺得很累，但是從後面感受到一股「完成了―！」的氣氛。所有人合而為一，並且能共享這樣的氣氛實在很開心。大概會出現在走馬燈裡吧，那我就很高興了。
問：同時這也是川後陽菜最後一場演唱會了。
北野：川後雖然不是那種會輕易說出真心話的人，她最後的談話卻哽咽得不成聲了呢。那段談話裡充滿了她累積至今的辛酸，能見到她吐露出真心話真是高興。
沒有出口的九州系列
問：這回在推特上向讀者徵集了Under Live的最佳場景，關於北野的集中在2個場面，分別是2017年10月的九州系列，福岡第3天與最後一天的宮崎。首先談到福岡那一場….。
北野：我還記得，因為整個會場鬧烘烘的（笑）。九州系列是從大分開始，福岡的第1、2天我缺席了呢。關於缺席的通知雖然事先都做了，卻沒有發佈第3天到底要不要出席的通知。
問：九州系列在飯迷心中留下了強烈的印象，W Center的中元日芽香與北野無法湊齊。
北野：剛開始小公主（中元日芽香）雖然有出席，但都不能和我調換出場。雖然壓縮歌曲的數量而出場，也覺得再這樣下去不是辦法，可是彼此雙方都無能為力。我很清楚小公主的心情，她就是費盡全力去做，產生了「我還能苛求她更多嗎？」這種糾結，我覺得自己不得不代替這樣的小公主。
問：妳在宮崎的MC中也以坦率的心情談論《Under》這首歌。
北野：我只是以「唱這首歌很辛苦」這種方式去談，縱使難以用言語去表達，但我也希望讓飯迷聽到我的心聲，我知道飯迷也願意側耳傾聽。
問：看妳當時非常緊張，必要的時候不講出來也沒關係。
北野：可是我第一次當Center，不講出來的話不行；而且還要顧慮到其他成員的心情不是嗎？守護九州系列的人是我們，在那種情緒中我和小公主不回應的話是不行的。所以，我知道小公主已經到達極限了，但我對她說「再出去一下子吧」，她增加了出場的次數，對小公主而言也是最後的演唱會。因為這個緣故，我最難忘的是九州系列。
問：其他還有印象的是什麼？
北野：有明競技場，第一次讓我們在那麼大的場地表演、台下佈滿了那麼多螢光棒，我實在很感激。
問：Under Live可以比喻成什麼？
北野：可以比喻為時鐘吧，乃木坂46這個團體是短針，選拔是長針，而我認為Under Live就是秒針。秒針不是一直在追趕長針和短針嗎？懷著這種心情而活動的便是Under成員，為各方面帶來「我要超越妳哦！」的積極變化。雖然也以選拔為目標，卻想要成為刺激性的存在。（1月16日於東京都內採訪）
久保史緒里：自己以這首歌為武器，為了團體能做些什麼呢？
更多更多
問：去年年終在武藏野之森綜合運動廣場舉行「Under Live ～關東系列～」，那場演唱會實在太絕妙了，於是企畫了Under Live特集。在這之中，久保與伊藤卡琳、伊藤純奈共同演唱的《為了我 還是為了誰》真的很棒。
久保：謝謝你！我聽了很高興。
問：我覺得久保的歌聲更進一步提高了這場演唱會的價值。
久保：沒有、沒有….。
問：算起來久保這回第一次參加Under Live，妳在演出前覺得Under Live是個什麼樣的地方？
久保：我覺得它是個可以發揮各自的個性的地方。生駒（里奈）曾經說過「我喜歡Under Live！那才是乃木坂！」確實如此，每個成員都有各自的歌曲或舞蹈的部分，使得各自能夠發揮120%才能的地方。正因為這樣，那裡真是個見得到熠熠星光的舞台。
問：正因為一方面抱著「想要進入選拔」的念頭，另一方面又必須全力以赴的演唱會，Under Live對成員而言是個很難下定義的演唱會。
久保：是呀，（成員們）確實內心裡抱著各種牽扯糾葛，同時又想著「希望好好地做演唱會」的強烈情緒。從這個意義上來說，大家比從前任何時候都意識到要提高表演水準。所以坦白說至今我所參加過的演唱會中，「想要更加努力」的心情是最強烈的。
問：那份想法完整地藉由表演向觀眾傳達到的，便是演唱《為了我 還是為了誰》那首歌，久保的氣勢漸漸流傳開來了。因為久保在演技或模特兒工作上發揮才能，自己在這個團體中最大的宣傳亮點就是「唱歌」對吧？正因為如此，在這裡也變得很想展示自己嗎？
久保：因為以前都沒有機會表現自己的歌聲，於是就有了「就在這裡！」的念頭。卡琳在練習時也說「飯迷聽到這個歌聲的話會嚇一跳哦！」並露出喜悅的表情，讓我覺得非常開心。
問：特別是妳唱到副歌那一句「優しくなれる」的瞬間，很多人聽了都起雞皮疙瘩。
久保：我在那一段拚了命去唱的。一開始三個人合唱，只有那一句突然變成獨唱。萬一唱得不好，也許就把整首歌帶往不好的方向了，不是嗎？因此，雖然我很煩惱那裡的演唱方式該如何操作，後來乾脆決定憑著感覺去唱就好了。那裡若能傳達出我的心意的話，我會覺得很高興。
問：表演完畢後是不是心情很舒暢？
久保：心情覺得好舒服哦～，沒想到可以獲得那麼多掌聲。當然獲得歡呼聲也很開心，歡呼聲中突然獲得如雷掌聲，讓我非常高興。結束表演後在後台，（伊藤）純奈一邊拍拍我的背，一邊對我說「真是太好了」，終於能愉快地結束。
問：同時有了「我辦得到！」的感觸，獲得了自信嗎？
久保：與其說「辦得到！」，不如說是「更想要去做」。像是「想追尋更多」、「想更進一步」這樣，自己心中萌生了一股上進心。另外也想到了自己以這首歌為武器，為了團體能做些什麼呢？
問：真是出色啊！
久保：演唱會舉行之前，我去向每個人請教Under Live的優點。那時候聽到了「一曲入魂，把靈魂注入每一首歌裡唱出來」，一邊思考歌曲所表達的情感和歌詞的意境，一邊希望做出不只使用肢體動作、也要使用腦袋的演唱會。思考「表演時想像著那首歌的情境、現在自己在這個位置歌唱的意義」等各方面，同時一邊唱出歌曲。總而言之，要把自己當時所抓到的情感表現出來。
問：那麼關於《為了我 還是為了誰》這首歌，妳考慮到了什麼並表達出其情感？
久保：我在唱的時候回想起「Under Live東北系列」了，「私のために歌ってくれた 胸に沁みるあの日の歌」這句歌詞，真的反映出那時候Under Live的模樣。
問：久保看了那場演唱會之後，才下定決心加入這個團體呢。
久保：是的，那時候恰巧發佈了募集3期生的消息，中學3年級的我也有未來出路的問題，為了是否加入乃木坂46而感到煩惱。在那種情況下，第一次參加的演唱會就是「Under Live東北系列」。我喜歡那種追尋夢想的人，沉迷於某些事物的人不用言語，而用其他行為來表達的人看起來不都閃閃發亮嗎？那個時候的成員正是如此，所以深深打動了我的心。
問：妳特別記得哪一個前輩？
久保：那時候我拿的螢光棒是（北野）日奈子，我也有買日奈子的周邊商品（笑）。
問：推北野的久保看了Under Live後決定加入乃木坂46，這回在北野擔任座長的Under Live舞台上完全復活，這真是一段佳話哪！
久保：演唱會從頭到尾出場其實是睽違1年左右，真的隔了很久了。我一直在想，在這裡觀賞的人，如果能留下久保史緒里這個人的印象該有多好。在這個意義上我全力以赴，結束後自己也第一次感受到全力付出的實感。我覺得不論多少年後，我應該不會忘記這時候所發生的事情吧。
遠在天邊的山下美月
問：想直接請教妳，對於現在身為Under成員的這種情況妳感覺如何？
久保：握手會上時常聽到（飯迷對我說）「要早點回到選拔哦」，我覺得非常感謝。經歷過這次Under之後，自己無論在哪一邊活動都會變成很大的資產，首要的是一邊去做自己能力所及之事一邊活動。我在《同步巧合》裡有幸獲得入選，應該是具有「想要成長」的意義才榮獲入選的吧，結果那種壓力把我壓垮了。
問：「進入3期生的選拔」當然包含著「對未來的期待」這種意義，妳被那種壓力打敗了呢。
久保：一想到「請給我機會」、「在這裡想要努力」時，我太希望回應了，這就是最大的問題。我受到的期待，值得慶幸的是沒有什麼值得感謝的，但我被那股壓力擊潰了。還有，該怎麼說呢….，那個時期大家都閃閃發亮呢。
問：自己跟別人互相比較，陷入消沉才是最坦率的。比起因為不想競爭而逃避，我認為這是真誠面對自己的證明。妳去年4月不是在博客寫下「雖然想過要逃避，但大概不會輸」、「我認為勝負仍未定」這些句子嗎？
久保：我確實寫過那些。雖然我很羨慕那些想得通「我就是我」的人，唔….果然我很不服輸呢，從以前就這樣了。不過，同時也很討厭競爭一別高下（笑）。
問：討厭認輸，又討厭比賽（笑）。
久保：對呀（笑），不喜歡競爭所以不服輸，真是麻煩的性格呀。可是，這是一個不管怎麼努力，結果還是會被拿來跟某人比較的世界不是嗎？所以「倘若還有人支持著我的話就好了」也是很重要的。只是，我對自己每個部分都毫無自信，在演唱會上希望不是推我的飯迷能看著我，總之希望不是推我的飯迷也要認識我。其他很多3期生都很善於推銷表現自己，自己立於其間看起來就更差勁了。站在善於展現自己的人群裡，我雖然做不到卻不甘示弱（笑）。
問：像山下（美月）她自己跟別人較量時，既能不移開視線，也具備不受動搖地持續努力的堅韌。
久保：是的，山下她跟別人競爭時不會情緒低落，我反而會心情不好。我很羨慕這個差異，現在我想要的力量就是這個。山下非常帥氣，好像已經到了很遠的地方….。事到如今山下真的是一個很好的存在，雖然以前我非常在意，但現在見到山下就覺得要努力。因為山下不斷實現了我的夢想，我會跟隨在後的。我也稍微成長了一些，雖然有點不甘心，但想要更加努力，最近跟山下談論到工作的話題變多了。
問：是這樣嗎？現在這時期如果來個對談採訪，好像很有趣的樣子。
久保：雖然暫時沒有接到採訪的要求，請務必要採訪我們！
問：自《3人的主角》那時候開始，雙方既是朋友又是對手，周圍的人也都看到了。雖然很擔心妳們雙方的關係如何發展，但是建立起比想像中更好的關係。
久保：我以前也是很擔心，可是支持著「久保山下」的飯迷有很多人，我們的關係也很好，想要繼續珍惜下去。
問：這個也是關於博客的事情，10月時妳寫下了「改變了我的東西，我的原點」，也出現了「銀河車站」的字眼，我想妳所寫的是關於《3人的主角》的事情吧？
久保：是的，雖然我不清楚周圍的人如何看待，但我心裡覺得目前為止我最耀眼璀璨的時刻就是那個時候。
問：妳認為哪裡變了？
久保：我失去了自信，得到後卻又失去了自信。累積了經驗，也變得不會緊張了，但那時候更是天不怕地不怕呢。介紹自己時，也感覺演戲一點都不恐怖，如今果然….。連我自己也不清楚，到底在怕什麼呢？
問：可是，先前Under Live不是變回一副自信滿滿的樣子嗎？
久保：是呀，結束後井上（小百合）褒獎了我一番使我真的很高興。對我說喜歡我的人非常重要，不論是成員、飯迷或與我共事的工作人員。一想到有這樣的一個人，我便能打拚努力。
問：現在考量到《為了我 還是為了誰》的「為了誰」這個部分，「為了我」這句話的意義是現在自己能做得到什麼對吧？
久保：我認為是想變得喜歡上自己、想要愛自己。有人曾跟我說過「如果討厭自己，就算嘴巴上說著喜歡自己的人也會背叛的哦」，我認為這是正確的。我把這句話奉為座右銘而生活，並且努力下去。（1月16日東京都內採訪）
