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2019年1月11日（周五）～5月12日（周日）期間，在東京六本木「索尼音樂六本木博物館」正在舉行「乃木坂46 Artwork大致全部展」。收集了大約9萬件與乃木坂46相關的龐大資料，代表性的展示乃以倉庫為主題而進行設計。
這回在同一個博物館裡，自乃木坂46畢業、現以演員身分活躍的伊藤萬理華，以及擔任這次展覽的策展人《MdN》雜誌前主編本信光理展開對談。萬理華一面說著「已經畢業了還出場，實在很不好意思」，一面從她的角度談論著自展覽中感受到的創作魅力。
「大致全部展」即使不是飯迷也能勾起興趣的設計
本信光理（以下簡稱本信）：萬理華已經來第二趟了，坦白說感覺如何？
伊藤萬理華（以下簡稱伊藤）：為了音樂錄影帶（MV）製作的服裝在演唱會上不會使用，一般是無法直接見到的東西呢。實際展示出唯有出現在影像作品的服裝，再度覺得震撼。
照片是3月上旬拍攝當時的展覽樣式，目前已經替換。
本信：乃木坂46雖然經常展示服裝，但是考量到不能和別人做同樣的東西，於是就把《Girl’s Rule》MV出現過的稀有服裝展示出來。還有主要展出的5套服裝，是連同襪子和皮鞋等全套搭配一起展示。
伊藤：握手會和演唱會雖曾穿過制服等，但尤其是演唱會受到快速換衣服的制約，往往沒有穿著固定搭配的襪子或鞋子。不過實際上應該是這樣搭配的唷，這種地方就可以讓大家清楚看到了。
本信：當然我希望乃木坂46的飯迷能感到高興，即使不認識乃木坂的人來看也覺得「乃木坂46的服裝這麼漂亮啊」，雙方各自的界線都可以好好維持著。這次展出了歷代的CD封套等各種資料，妳最喜歡哪一個呢？
伊藤：嗯，好難選啊…。（乃木坂46的）最初的封套，初回盤Type A〜C以及通常盤等4張具有故事性，我很喜歡這一點。譬如《第幾次的藍天？》，那時候我只有十多歲，聽到「合唱的練習情況」這種概念的說明時，我能夠好好地解釋出來，不只是單純的攝影，而是進入故事中、和曲子合為一體的感覺。
本信：在展覽中不是也陳列了萬理華所拍《第幾次的藍天？》的未公開照片嗎？演繹故事的瞬間拍下了很多照片，確實給人留下像是影像般的封套的印象。
伊藤：我也很喜歡《髮夾》、《來吧洗髮精》，因為包含了創造性的觀點，能感受得到愛，拍攝起來也很有趣。
本信：我個人也覺得《第幾次的藍天？》的完成度真的很高。我是從2001年左右因為松浦亞彌和早安少女組開始對偶像產生興趣，後來發現了偶像的唱片封套並加以仔細研究。只是我認為偶像組合的封套設計得很好的，其實並不多見…。在這種情況下，乃木坂46的封套傳達出了想要做出好設計的心情。最初《MdN》雜誌採用了《Girl’s Rule》，後來見到第一張專輯《透明的顏色》的封套時，感覺這個團體有一點料，於是調查了過去所有單曲的攝影師的評價。
伊藤：咦ー！！所有的？
本信：是的，調查了所有單曲的評價，發現全部攝影師的名字都不一樣，不過藝術指導基本上是一樣。這意味著當我注意到這一位藝術指導在每一張單曲，配置合乎目的的攝影師時，我就覺得這個團體想要認真地在藝術創作上做些什麼事，於是立馬聯絡「請讓我製作一個特集」。
這個展覽就是希望像萬理華這樣的人能夠前來參觀
伊藤：乃木坂46雖是偶像，不過賦予創作者很高的自由度，允許做出自己喜歡的東西，而且成員也隨著配合。今野（今野義雄，乃木坂46營運委員會委員長）在這方面非常固執，自第一張單曲以來就一直要求，封套照片必須要（攝影師）親自說明意圖，並且提出要做這樣的事情，實在非常熱情！
本信：今野某一天突然打電話問我「今晚有空嗎？」，今野會打電話來，要嘛就是商量大事情，要嘛就是正在進行的工作，要嘛就是真的行不通的地方（笑）。因此，此時一邊想著「最好別來什麼出乎意料的事啊」一邊接起電話，結果成了這個展覽會的開端。
伊藤：我非常清楚為何要指名本信，《MdN》雜誌的特集表現出我最希望大家看到的地方！以高度的熱情製作，所以希望大家多加關注。並非以成員的可愛為切入點，而是從設計和藝術作品整體的觀點製作特集，最早做出這樣的就是《MdN》雜誌。以我個人而言，也終於做出特集了。
本信：在那個特集做採訪時，才第一次和萬理華聊天對吧？那時候，我正希望像萬理華這種喜歡創造性事物的年輕孩子能夠閱讀《MdN》雜誌。
《MdN》雜誌也製作過、展覽會也是那樣，即使女性飯迷獨自一人來看也覺得開心，和朋友或戀人一起來也希望玩得開心。考慮到這些事的時候，出發點就是像萬理華這種張開各種天線（接收新觀念）的女生。以萬理華作為基準來考慮的話，對我來說就是很容易想像的對手。萬理華，妳實際見過這個「大致全部展」後的真實感想是什麼？
伊藤：濃縮了我想看的要點！服裝的展示很上相，想要表現的地方也都突顯出來了（笑）。即便我和乃木坂無關的話也會去看、去關注。周邊商品也非常講究，突然就要求我做T恤（設計）的工作！？明明都已經畢業了呀（笑）。
伊藤萬理華設計的T恤。《OVERTURE》雜誌的萬理華特集所刊登的畫作，引起了本信的注意。
本信：由於是回顧乃木坂這個團體迄今為止的展覽，所以畢業成員我覺得也可以。我不喜歡製作很普通的T恤，所以就向萬理華請求。我以前還記得萬理華繪製的那些畫作，把那些做成T恤的話大家一定會想要，所以我有這種勝算。
伊藤：雖然透過經紀人把我以前繪製的力作送出去，卻收到了「以這個方向全面描繪成抽象的東西，那才是我想穿的！」這種要求（笑）。但自己已是畢業之身，感覺很困惑。
連現在也是，我都已經畢業了，做這樣的對談真的可以嗎？…。不過，「大致全部展」一定也能讓其他畢業的成員享受，讓支持這些成員的人也能夠享受，於是接受了。能展現乃木坂46的歷史我也很開心，感覺（自己）沒有被遺忘…（笑）。
製作企劃時總是由「標題」開始
本信：雖然並非一開始就決定下來，但結果是透過藝術作品展示了包括畢業成員在內的歷史。這麼說來，完全沒有說明關於「大致全部展」的展示概念呢（笑）。在講這些之前，作為前提條件，我本來就是不太去看展覽會的人。要去嗎？不是感覺很麻煩嗎？
伊藤：有興趣的話我會去…不過很麻煩。
本信：在思考展覽會的方向之際，實際要去的話會覺得麻煩，像我這麼懶散的人，要怎麼做才能讓我出門參觀呢？雖說是乃木坂46的展覽會，但像我這麼懶散，不夠刺激的東西肯定無法引起我的興趣。只有陳列相當狂熱的資料，像這種展覽我也不想去。那麼，該怎麼做自己才想要去呢？藉著這個觀點，就要從讓人覺得有趣的「標題」開始考慮了。
伊藤：是從標題開始策畫的呀？
本信：對呀，從取什麼標題人們才會來這方面考慮。雖然怎麼樣也想不出來，但是和創意工作人員在家庭餐廳商量了好幾次，他們問我「覺得『大致全部展』怎麼樣？」，我心想「就是這個了」。
伊藤：寬鬆一點也好，如果只是「乃木坂46展」，飯迷也許會來，因為他們知道這個名字…卻不清楚他們到底來不來。改說成「乃木坂46 Artworks大致全部展」，感覺就會想來。
本信：標題訂定了，想著「大致全部展」在哪裡舉行時，腦海裡浮現的就是倉庫。由於是倉庫，資料和服裝大致上都備齊了。考慮以倉庫為主題會怎麼樣的同時，因為標題比較寬鬆，會場內的圖形和宣傳視覺效果也很寬鬆。整體上並沒有好好地勒緊的東西，所以我想在那裡弄得緊湊一點。
以單調為基礎等在自律克己的氣氛中揮動，標題寬鬆的詞語巧妙地咬合在一起，在適當的地方著陸並取得平衡。雖然是狂熱的話題，但是標題的文字也使用「AXIS font」這種感覺不到體溫的冷酷哥德體，使用像工業製品一樣的哥德體。
伊藤：標題裡的「Artworks」，容易引起喜歡設計的人的興趣，這裡也取得了平衡呢。
本信：那是身為編輯的經驗，只要下一個標題便達到構成大綱，接著只要考慮從裡面衍生出來的東西就可以了。雜誌也是採用這種方式製作，用同樣的要領製作出來的感覺。
觸動飯迷和非飯迷內心而配置的展示平衡
本信：從頭開始依序觀看展覽的話，便能明白製作CD封套的過程了。雖是隱含的主題，但也成為了學習設計和製作的場所。
伊藤：從最開始就挖掘著，連招募成員的試鏡廣告都擺在那裡，令我大吃一驚（笑）。比想像中還要認真的印象…尤其關於劇本和小道具。
自己參加的東西也展示了相當多，使我想起了當時的情境；也有「要展示這個嗎？」這樣的東西。我心想著「為何著眼於這些呢？」本信總是像這樣提案出來，必定是別有意圖的（笑）。
本信：無論創作者也好成員也好，對於實際上沒注意到有趣的東西，都認為說出「這裡好有趣」是最重要的工作，所以妳能這麼想我覺得很開心。展出很多狂熱物品的話，各種人都會大感驚訝哦。
伊藤：我可是反應很激烈呢！《你的名字是希望》的服裝由人偶穿著展示，全部成員按照隊形排列著，可真是細緻啊。
下面記載著排列順序，連很久以前畢業的成員名字也寫在上面呢。不僅展現了富有創造性的地方，還有細微的體貼，都是仔細替飯迷著想而構成的。飯迷所追求的東西，以及撩動不太瞭解乃木坂46的人的心弦，這之間的平衡真是太棒了。
本信：談到平衡感的話題，萬理華開始意識到自己的創作觀點與飯迷追求的觀點，是在畢業之際才開始的吧。
伊藤：沒錯，逐漸失去飯迷的目光，在個人的地方獨行踽踽（笑）。承蒙在畢業之際讓我開了個展（「伊藤萬理華的腦內博覽會」），「要展示什麼才能讓參觀者高興？自己想讓別人看到什麼？」以自己的方式來考量這些地方的調和折衝，經歷了許多製作的經驗吧。
本信：仍留在乃木坂的最後時期，感受到了妳想做出有創意的東西的方向轉變了。我一邊想著「展覽會把這樣的東西強行加在飯迷身上，真的沒問題嗎？」一邊參觀妳的腦內博覽會。如此一來，我見到「伊藤萬理華的這個部分被視為才能，非常有魅力」的部分自己重新解釋後再創作，既感驚訝又覺得安心（笑）。
萬理華偶像般的要素是武器，身為自律克己表現者亦是武器，她能好好地把握並且理解這些地方，所以畢業了也不要緊。
伊藤：你這是以父母親的目光來看！（笑）。「大致全部展」乍看之下似乎把狂熱的地方強推給觀眾，可是只有創意的連貫性，以及乃木坂46所需要的東西才會齊全。會場的最後，有個地方能用大螢幕觀看演唱會的視頻，我覺得那裡也不賴。
看完所有流程後，大家穿著展示的服裝跳舞的視頻就是完成形態了。展示的最後，能夠用大畫面和巨大聲響體驗到表演真讓人開心，我認為那裡濃縮著乃木坂46的精華。
並非一個一個展示，而是經過所有流程後的「看點」
本信：展示時要注意的是，製作過程中使用的草圖之類的都沒有裱框裝飾。由於都是一些狂熱的資料，藉由窺視那些資料收納在紙箱內的狀態，也讓大家產生了「正在看貴重的資料呢」這種念頭。
會場內展示的部分資料，草圖和加入紅字的東西等，能看見製作過程的東西排列著。
伊藤：裱框起來雖然覺得難為情，但箱子裡裝入資料，強調讓大家見到「說到底這只是個過程」也是重點吧。
本信：請務必在平日的傍晚時分來參觀，因為這樣可以看得更從容。
伊藤：一個人來！推薦平日1人或2人來看！（笑）。與其跟朋友一起來，倒不如仔細看才能夠理解。不是讓大家看某處的景點，而是透過整體來看的展覽，所以最容易傳達魅力呀。
本信：因為它是一個可以享受過程的展覽會，與其說只有一個，不如說如同「大致全部展」這個名稱所言，看完全部後才會覺得有趣。一般來說，比如「從海外來的某幅名畫」的一、兩個展示的推廣，一般都是以懸掛的方式進行組裝。我們不是那樣，而是集合了一個一個狂熱作品的展示。因為是以那個為目標而製作，所以希望它能作為包含空間在內的集合體，讓大家樂在其中就好了。
伊藤：展示的東西已經全部換過3遍了，那樣做有什麼目的？
本信：其中某些東西慢慢地替換，很像倉庫的感覺。
伊藤：原來如此，好有臨場感呀。剛好正在開演唱會，服裝被拿去使用就不在這裡了，現在展示的以制服居多；去看演唱會的人可能會說「她們現在正穿著，所以不在（展覽會）了」。
天才的表演者，伊藤萬理華的今後
本信：妳現在畢業後成為了演員呢。
伊藤：5月在《電影版狂賭之淵》擔任了原創角色…不，稱為演員實在不敢當…請讓我一點一點慢慢磨練。
本信：雖然萬理華從以前就很謙虛，不過那裡還是要有自信吧！我最後想說的是，萬理華是不會說出麻煩事的人。作為表演者她很有天分，作為表現者出類拔萃，我認為這裡才是萬理華的本分。
所以這個與萬理華對談的企劃，很感謝讓我們對話，但也覺得很對不起萬理華。所以，大家以後類似這樣的報導就別叫萬理華來了！（笑）
伊藤：最後就是這件事嗎！？（笑）。我也是以畢業生的立場，每天都會想自己明明已經不是乃木坂46的人了，仍聊著關於乃木坂46的話題會不會很冒昧。所以今天的對談我也擔心說出（關於乃木坂46的事）真的好嗎？不過能把自己的想法對著久違的本信說出來真是太好了！
伊藤萬理華（いとう・まりか）
1996年2月20日出生，2017年12月自乃木坂46畢業，現以演員之身分活動中。決定在2019年5月上映的《電影版 狂賭之淵》中飾演犬八十夢。
本信光理（もとのぶ・ひかり）
1973年出生於東京，2001年進入MdN公司，分配到對平面設計師提供各種新聞和知識技術的月刊雜誌《MdN》編輯部，2010年起成為主編。2013年《MdN》進行大幅改版，以音樂、漫畫、動畫、攝影、偶像等豐富多彩的主題，作為創作特集的編輯方針而引發話題。2019年3月辭職，現為自由編輯。
【會展概要】
標題：乃木坂46 Artworks大致全部展
會期：2019年1月11日（周五）～5月12日（周日）
時間：10：00～20：00（入場截止時間19：30）※展期內無休
會場：索尼音樂六本木博物館（東京都港區六本木5-6-20）
地址：自東京地鐵六本木站步行7分鐘，自麻布十番站步行10分
官網：https://smrm.jp/
